Diskussion:Nagato

Aus Narutopedia
Version vom 20. September 2010, 16:29 Uhr von Mr.X (Diskussion | Beiträge) (Weiblicher Pain-Körper)

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Habe das mal hier her verschoben. So herum sollte es besser passen, wobei man die Artikel ohnehin trennen sollte. Da ich aber erst noch die Elemente mache, ist das hier als Übergangslösung besser geeignet. Ich habe auch mal noch hervorgehoben, dass Nagato Pain kontrolliert und beide eigentlich unterschiedliche Personen sind. --Benutzer:Sp oO ky/Signatur 10:20, 19. Apr. 2009 (UTC)

Ich noch mal, wegen der Trennung der Artikel. Das wirft die grundsätzliche Frage auf, wie das von Statten gehen soll. Was kommt in den Artikel Pain, was in den Artikel Nagato. Ist Pain überhaupt ein Charakter? Oder ist er nur das Sprachrohr Nagatos. Im Prinzip hat Pain keine eigenen Gedanken, aber er ist auch nicht Nagato. Pain ist quasi unsterblich. Solange Nagato lebt, können immer neue Körpe Pains erschaffen werden. Ich würde das so angehen, dass man im Artikel über Nagato von dessen Kindheit berichtet, dann davon, wie, wann und warum er Pain erschaffen hat (das wird ja wohl demnächst enthüllt) und schließlich dann wieder von seiner Begegnung mit Naruto. Einen Abschnitt über seine durch die Kindheitserlebnisse geprägten Motive. Im Pain Artikel würde ich dann versuchen zu erläutern, was Pain eigentlich ist. Von den Dingen, die Nagato durch Pain tut ein bißchen mehr und ausführlicher als im Nagato-Artikel. Dann noch was über die Körper. --Benutzer:Sp oO ky/Signatur 10:27, 19. Apr. 2009 (UTC)

Wenn niemand was dagegen hat nehm ich mir das mal vor.--Tausend Schattendoppelgänger 10:53, 19. Apr. 2009 (UTC)

ich wusst garnicht, dass wir charaktere an ihren namen unterscheiden. meiner meinung nach ist Nagato Pain, weshalb wir den artikel Nagato nennen und nen abschnitt unter der überschrift Pain reinfügen sollten, wo dann alles über pain, die körper etc steht. Gaara 愛ノート 11:34, 19. Apr. 2009 (UTC)

Also ich würd schon gern vorher klären, was in welchen Artikel kommt und ob man sie überhaupt trennt. Das ist ja nu net so ganz einfach und mir liegt an dem Artikel auch schon einiges, weil ich ihn komplett überarbeitet und mit Referenzen versehen hab. Mir ist auch schon die Idee gekommen, einfach einen Abschnitt über Pain zu machen. Er ist ja - wie bereits im Artikel steht - keine eigeneständige Person, sondern nur das Sprachrohr Nagatos und dem Pseudonym Pain. Von daher wäre es auch durchaus denkbar, den Artikel, so wie er jetzt besteht, einfach in dieser Hinsicht zu erweitern. Ich habe auch schon versucht, die Artikel zu trennen, was allerdings sehr schwierig ist. Da kamen dann ziemlich viele Dinge auf, die eigentlich in beide Artikel gehören, was wiederum gegen eine Trennung spricht. Man braucht ja nicht zwei Artikel, die sich zur Hälfte überschneiden. Genausowenig ist ein Artikel über Nagato brauchbar, in dem nichts über das steht, was er durch Pain tut. Je länger ich mich mit dem Thema beschäftige und je öfter ich die entsprechenden Kapitel lese, desto mehr bin ich eigentlich Gaaras Meinung... --Benutzer:Sp oO ky/Signatur 11:43, 19. Apr. 2009 (UTC)

du sagst ja, Pain is das pseudonym von nagato. das bedeutet, er ist keine eigene person. ich mein bushido is ja auch nich wer anders als anis ferchichi (ja so heißt der wirklich^^). und da er keine eigene person is, brauchen wir auch keinen eigenen artikel. außerdem ist das Rinnegan Nagatos jutsu und nicht Yahikos oder von wem anders ;) Gaara 愛ノート 11:48, 19. Apr. 2009 (UTC)

Jutsu-Seite

Brauchen wir da jetzt zwei Seiten für Jutsu? Oder spalten wir die eine einfach auf und machen zwei Tabellen rein, eine für Pain, eine für Nagato? Und wie nennt man die Seite dann? Nagatos Jutsu wäre am passendsten. --Benutzer:Sp oO ky/Signatur 17:13, 18. Mai 2009 (UTC)

ich würds einfach aufspalten unter nagatos jutsuseite. --Qwertzu 02:20, 19. Mai 2009 (UTC)
Nachdem Nagato Shinra Tensei angewandt hat kann man wohl sicher sein dass alle Jutsu von Nagato sind. Den Artikel würd ich nicht Pains Jutsu nennen, da die Pains ganz klar nur Marionetten von Nagato sind - der 3. Kazekage bekam auch keinen eigenen Jutsuartikel^^ RockyDJ 09:57, 19. Mai 2009 (UTC)
Da frag ich mich doch gleich wieso der keinen eignen Artikel bekam. Hast du etwa gesehen dass Nagato Gedankenlesen kann? Oder nen Teufel beschwören kann der Körper wieder zusammenflickt? Banshou Tennin konnte er soweit ich weiss auch nicht FangliTalk 11:01, 19. Mai 2009 (UTC)
Ob er Bansho Tennin kann oder nicht, können wir nicht feststellen. Ebenso können tote nichts machen, da sie den Willen dazu nicht haben. Deswegen würde ich sagen, dass alle Jutsu von Nagato stammen.. 子供その預言 11:42, 19. Mai 2009 (UTC)
Die Jutsu vom Dritten Kazekage stammen auch net von Sasori. FangliTalk 11:46, 19. Mai 2009 (UTC)
Die Puppen haben keine Chakraempfaenger wie diese toten. Das Chakra kommt immerhin von Nagato - das dürfte schon genug aussagen. Ob das bei den Puppen der Fall ist weisz ich nicht, aber Jutsu wie Shinra Tensei kommen von dem Rin'negan wenn ich mich recht entsinne. 子供その預言 11:51, 19. Mai 2009 (UTC)
Demnach wären es Rinnegans Jutsu?! FangliTalk 11:53, 19. Mai 2009 (UTC)
İch würde sagen: Ja! Aber warte mal, ich schau mal ob's dazu Referenzen gibt bevor wir trivial rumaendern... 子供その預言 12:01, 19. Mai 2009 (UTC)
Nagato ist kein normaler Puppenspieler... 1. Hat er die Leichen nicht in Puppen umgewandelt 2. Benutzt er nicht die normalen Chakra Fäden und 3. Sind die Puppen Tod kann er sie nicht mehr steuern - ein Puppenspieler kann einzelne Puppenteile beherrschen wenn die puppe zerstört wurde... Nachdem Nagato gezeigt hat dass er Shinra Tensei kann kann man sich sicher sein dass alle Jutsu von Pain nur seine sind... Wahrsch. Rinengan Jutsu RockyDJ 12:07, 19. Mai 2009 (UTC)
Dass er ein obligater Puppenspieler ist, habe ich nie behauptet. Und lange um den heiszen Brei herum müssen wir auch nicht reden.. Darob, man sieht doch ganz deutlich in Kapitel 447, dass Nagatos Rinnegan erwacht und er dann Shinra Tensei und hinterher Kuchiyose: Gedo Mazo anwendet. Damit dürfte klar sein, dass diese und das Jutsu womit er diese Pestilenz beschwört, jedenfalls Rinnegan-Jutsu sind. 子供その預言 16:44, 20. Mai 2009 (UTC)

Sicher sein kann man hier gar nix. Und die einzig sinnvolle Variante scheint mir die von qwertzu zu sein: Den Artikel Pains Jutsu nach Nagatos Jutsu verschieben. Dort gibts einen Abschnitt über die Jutsu die Nagato als er selbst ausführt und einen mit Jutsu, die er als Pain ausführt. Pain ist definitiv nicht Nagato. Das sollte inzwischen irgenwie auch klar sein. Pain ist momentan tot, Nagato nicht... Da spielt es keine Rolle, ob Nagato das Jutsu auch beherrschen würde. Man hat es von Pain gesehen und allein der einfacherern Zuordnung halber sollte man unterscheiden. --Benutzer:Sp oO ky/Signatur 17:00, 20. Mai 2009 (UTC)


Oh, tschuldigung hab ganz übersehen, dass das nur in Jiraiyas Buch so ist. Itachi uchiha Suzaku 20:05, 22. Mai 2009 (UTC)

Der siebte Pfad

Vielleicht solle man noch hinzufügen, dass Nagato selbst der siebte Pfad Pains ist.

Das alles ist doch recht komisch. Damit passt das mit den Elementen wieder nicht so ganz zu der kompletten Zahlentheorie. Er beherrscht sechs Elemente. Das sechste ist unbekannt, allerdings vermutlich der "Raum". Die Kontrolle über Leben und Tod ist denke ich eher so ne Art Zusatzfähigkeit des Rinnegans. Anders kann ich mir nicht erklären, warum Jiraiya von sechs Elementen spricht (die er seinem Wortlaut nach auch gesehen hat), allerdings nur im Konjunktiv von der Macht über das Leben spricht. Ich würde daher mal folgendes vorschlagen:

  • Der Abschnitt die sechs Pfade des Pain muss - wie Hashirama ohne Unterschrift schon sagt (^^) - zunächst erweitert/umstrukturiert werden.
  • Man sollte noch mal die Vor- und Nachteile eines eigenen Artikels über Pain diskutieren (im Forum). Nagato selbst ist ja selbst ein Teil von Pain. Im Unterschied zu den anderen allerdings quasi der lenkende/denkende Körper.
  • Die Kontrolle über das Leben sollte in den Artikel über das Rinnegan eingefügt werden.

Ich mach im Forum mal nen Thread auf. --Benutzer:Sp oO ky/Signatur 11:32, 31. Mai 2009 (UTC)

Bitte hier vorbei schaun und Meinung da lassen. --Benutzer:Sp oO ky/Signatur 16:47, 31. Mai 2009 (UTC)

Rang

Entweder hab ich das falsch in Erinnerung oder er wurde wirklich einmal als Leiter von Amegakure bezeichnet, also müsste er ja der..ähm...wie heißt der...--Tausend Schattendoppelgänger 18:07, 16. Aug. 2009 (UTC)

amekage? :D quatsch, der hat keinen rang, da er nie offiziell ausgebildet wurde, zumindest ist nichts bekannt. Gaara 愛 18:12, 16. Aug. 2009 (UTC)
Er ist der "Führer", aber einen Kage hat Amegakure ja nicht. Und n Titel dafür gibts auch nciht. Oder hab ich dich falsch verstanden?--Ultimate Sasuke 18:13, 16. Aug. 2009 (UTC)
Nein, du hast mich ganz richtig verstanden. Pain/Nagato müsste, wenn es soetws gäbe, der Kage von Amegakure sein, da man ihn als Leiter von Amegakure bezeichnet hat. --Tausend Schattendoppelgänger 18:34, 16. Aug. 2009 (UTC)
und du hast vergessen, dass nur die fünf größten ninjadörfer nen kage haben. amegakure hatte noch nie nen kage. wie willst du pain klassifizieren? als Bürgermeister? ôo Gaara 愛 18:36, 16. Aug. 2009 (UTC)
Ich sagte, wenn ich mich recht erinnere, was bedeutet, dass ich nicht mehr alles dazu weiß, weshalb ich diese Frage gestellt habe, um von euch die Antwort zu bekommen, welche diesen Titel beinhaltet, aber da so etwas ja nicht bekannt ist, wars das wohl. --Tausend Schattendoppelgänger 19:16, 16. Aug. 2009 (UTC)


Deutsche Spoiler

Wenn in Deutschland Band 40-41 erscheint, muss dann nicht wieder eine extra-Seite für Pain angelegt werden? Oder wird einfach nagato auf pain umbenannt und mit spoilern vollgepackt? (++*~n0thlng94~*++) 19:54, 16. Sep. 2009 (UTC)

Der spoiler ist nutzlos, weil in deutschland nicht bekannt ist das er nagato ist - das wird erst ab band 48 bekannt! von daher ist der spoiler recht kacke ... und spoilert eigentlich ^^ (++*~n0thlng94~*++) 18:29, 31. Jan. 2010 (UTC)

Weiblicher Pain-Körper

Also ich bezweifle dass die Frau die man im Anime sah später der weibliche Pain wurde. Es ist einfach nur irgendeine Frau auf die Jiraiya traf. Die sieht dem weiblichen Tier-Pain ja nichtmal ähnlich, und in Kapitel 424 sieht man dass der weibliche Pain-Körper auch nicht großartig verändert wurde (bis auf die Piercings und das Rinnegan natürlich). Die Frau im Anime hat ganz andere Haare und eine deutlich größere Oberweite. Bei ihr (weibliche Pain) ist es ja auch gar nicht klar ob er sie traf bevor sie ein Pain-Körper wurde... --Raido 16:11, 24. Sep. 2009 (UTC)

ALLE von Pains Körper traf Jiraiya auf der Suche nach seinem zukünftigen Schüler. Sie kann es nur sein und außerdem finde ich die Ähnlichkeit äußerst deutlich. Sie war die erste bei der ich bemerkt habe, dass es Pains Körper sein sollen. --Tausend Schattendoppelgänger 16:20, 24. Sep. 2009 (UTC)

Woher hast du die Information, dass er alle damals getroffen hat? Es wurde im Manga nie gezeigt, dass Jiraiya auch dem zweiten Tier-Körper begegnet ist. Und für mich ist da, mit Ausnahme der Tatsache, dass der bereitgestellte Körper eine Frau ist, keinerlei Ähnlichkeit zu erkennen. --Fangli ¿? 16:32, 24. Sep. 2009 (UTC)

ich bin da ganz der meinung von Fangli, da die frau am wenigsten ähnlichkeiten mit einem von pains körpern hat... Kami 16:37, 24. Sep. 2009 (UTC)

Gesichtsform, Mund, Augenstellung, Augenbraun und die Nase sind vollkommen gleich. Nur die Haara sind anders frisiert, aber das ist bei allen so. Ihr lasst euch viel zu leicht von den Piercings und dem Sitrnband ablenken, welches die gleiche Stirnhöhe verdeckt wie bei dem Animebild. --Tausend Schattendoppelgänger 16:38, 24. Sep. 2009 (UTC)
naja ich bezweifle stark dass nagato alle körper, auf die jiraiya getroffen ist, aufbewahrt hat für den fall dass eventuell ein körper außer gefecht kommt. dann wären es ja whs "die 100 pfade des pain"... aber kA, kann wer im manga nachlesen? --Mr.X 16:42, 24. Sep. 2009 (UTC)
Es ist wirklich möglich, dass diese Person wirklich der Körper ist. Da er aber im Manga weder zu dieser Stelle, noch überhaupt vorgekommen, keine auffälligen Ähnlichkeiten (In Relation zu den anderen Körpern) mit dem Körper Pains hat, würde ich die Information vorerst weglassen. Ich nehme doch an, dass sich später noch die Szene mit dem Turm zeigen wird, dann kann man ja abschätzen, ob das nun wirklich diese Frau ist, oder eben nicht. --Fangli ¿? 16:51, 24. Sep. 2009 (UTC)

Also erstens hat Jiraiya nur bei den ersten 6 Körpern gesagt dass er sie schonmal traf, beim weiblichen Körper ist nicht klar ob er sie wirklich schonmal traf. Natürlich konnte er es auch nicht bestätigen da er tot war bevor er den weiblich Pain-Körper sehen konnte, trotzdem wäre es nur Spekulation! Und denk mal nach, wie kann es sein dass er die 6 Körper schon mal traf? Nagato konnte nicht wissen wen Jiraiya traf und die Leute dann als Pain-Körper verwenden, also wie kann das sein? Das kann somit nur was mit dem Schicksal zu tun haben, es war Schicksal dass er schon vorher mal auf die alle traf. Gegen den weiblichen Körper kämpfte er nie, somit muss er auch nie auf sie getroffen haben... Und die sehen sich nun wirklich nicht ähnlich... Die Frisur ist unterschiedlich, der Körper ist unterschiedlich, und am wichtigsten, die Haarfarbe ist unterschiedlich. Im Manga sieht man dass die Leiche helle Haare hat und keine schwarzen. Und bei so Sachen wie Gesichtsform, Mund, Augenstellung, Augenbrauen und Nase kannst du auch Tsunade und viele andere weibliche Charaktere in Naruto nehmen, das sind Dinge die sich im Anime und Manga selten unterscheiden. --Raido 16:54, 24. Sep. 2009 (UTC)

Hat noch jemand Einwände? Wenn nein, sollte das Bild geändert werden. --Fangli ¿? 10:10, 26. Sep. 2009 (UTC)
es könnte ja auch tezuna sein die pain nimmt... und sie ist auch blond, so wie die frau
von pain´s tier-körper --Mr.X 14:26, 10. Okt. 2009 (UTC)
Und genau da liegen Probleme, das Bild dort zu lassen. Zu viele Möglichkeiten, zu wenig Bestätigung. --Fangli ¿? 14:31, 10. Okt. 2009 (UTC)
ich finde auch dass das bild raus gehört... bei den anderen ist es eindeutig, hier jedoch noch nicht... deshalb sollten wir nicht voreilig handeln --Mr.X 14:40, 10. Okt. 2009 (UTC)




Und was ist mit diesen Chakra Empfängern die er als "SChwerter" benutzt und die teilweise aus den Körpern rauszuwachsen scheinen? Hendy

was soll mit denen sein? --Itachi Uchiha Suzaku 12:11, 8. Apr. 2010 (UTC)


das bild gibs doch schon im anime oder ? --Chakramesser 19:42, 1. Jul. 2010 (UTC)

Ja. --Fangli ¿? 19:47, 1. Jul. 2010 (UTC)
Und nein, wir benutzen es nicht -> zu dunkel Gaara 愛 19:48, 1. Jul. 2010 (UTC)
Leute, geduldet euch noch eine oder zwei Wochen, dann wird ein helles Bild von Nagato vorhanden sein ;) Jetzt eines für zwei Wochen hochzuladen ist sinnlos --Mr.X 19:50, 1. Jul. 2010 (UTC)

Wieso kann ich die Seite nicht bearbeiten? Naja, was noch geändert gehört: Nagato ist tot. --Mr.X 12:27, 17. Sep. 2010 (UTC)

Dass du die Seite nicht bearbeiten kannst, liegt am neuen System. Nagatos Status wird im Spoiler übrigens auf Verstorben geswitcht, ich erkenne das Problem nicht. --Fangli ¿?A 14:10, 17. Sep. 2010 (UTC)
Wie bekomme ich eine Schreibberechtigung? Und sorry, wollte es eig in die Uzumaki-Clan-Diskussion schreiben, keine Ahnung wie ich hierher gekommen bin --Mr.X 16:29, 20. Sep. 2010 (UTC)

Ich wäre dafür dass man den Namen im Spoiler duch Nagato Uzumaki ändert! -> Manga 510!

Jo, sollten wir eigentlich schon. Nur haben wir das Problem, dass der Name Spoiler ist und wir keine Seitentitel spoilern können. --Fangli ¿?A 14:30, 17. Sep. 2010 (UTC)
Und der Name nicht bestätigt ist. Nur weil er scheinbar die Gene der Uzumakis hat, muss er nicht auch so heißen ~.~ Gaara 愛 22:23, 17. Sep. 2010 (UTC)

Wo erfährt man denn, dass er diese Gene hat?--Freddynho 07:32, 18. Sep. 2010 (UTC)

Am Ende von Kapitel 510 sagt Madara zu Nagato: Deine rooten Haare, das Markenzeichen des Uzumaki-Clans, ... --Sharingan Master 07:41, 18. Sep. 2010 (UTC)